2017. december 11. hétfő - Árpád
Gázpisztoly

Tisztelt fórumozók! A Nethírlap fóruma politikamentes fórummá alakult, politikával kapcsolatos topikok, hozzászólások törölve lesznek.

Az öngyilkosság nem megoldás

NetHírlap / Fórum / 

Dühöngő

  / 

Az öngyilkosság nem megoldás

    
    Oldal: előző oldal / 16következő oldal      bontás: 
Privát üzenetek

Bejelentkezés
Regisztráció
Adatmódosítás
Elfelejtett jelszó
Mail a moderátornak
Moderálás
Súgó
Fórumszabályzat

Keresés

Keresett kifejezés:

Keresés helye:



Részletes keresés

Kategóriák

Autó-motor
Család
Dühöngő
Fegyverek
GSM, távközlés
Hajózás
Hardver
Internet
Játékok
Kultúra
NetHírlap kávéház
Sport
Szex
Szoftver
Tudomány
Vallás
Zene

Legfrissebb 20

Zabálnivalók...
Híd
Macskaklub
"RÉGIMÓDI" TOPIK III.
Elmélkedések a Világ működésével kapc...
Chrysler Voyager / Grand Voyager
Női dolgok: kézimunka,kávé-csevegés
SuEllen bungalója
CHRYSLER STRATUS, CHRYSLER SEBRING
"Jónak" lenni Jó
Fák, bokrok, és virágok, ill. ami köz...
Szép vagy, gyönyörű vagy Magyarország...
Tanulságos filmek
Hétköznapi matek
Időjárás
Automata váltó
Vészesen kopnak a 3-as metró kerekei ...
5 szavas történet
Süssön ránk a nap!
Az emberiség jövöje.


 julia007
    
2010-04-19 06:34:15  (554)
  Valószínűlg nem volt meg mindene: pédlául a lelki egészség, egyensúly hiányozhatott, ha ez történt.

Miért ne lehetne egy jó beosztású, iskolázott férfi krízishelyzetben vagy miért nem lehet beteg, aminek a hatására ez történik? A vakbélgyulladástól sem ment meg a diploma.
Előzmény: Okosodó (553)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-04-18 21:07:28  (553)
  No még egy eszement: D. Dávid!

Pedig iskolázott és magas beosztású emberke volt. Talán mindene megvolt??


Előzmény: julia007 (552)
Válaszok
 


 julia007
    
2010-03-11 07:58:57  (552)
  Reklám? Nem hiszem. Ez egy ingyenes program, ami az ide látogatókat is érinti, hiszen sokan látogatják/látogatták az egyesületünk honlapját. Szerintem ez egy programajánló, nem származik belőle anyagi hasznunk.
Előzmény: Okosodó (551)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-03-10 22:29:19  (551)
  Kicsit úgy hangzik mintha reklám lenne. :-( Ami persze itt TILOS!!


Előzmény: julia007 (550)
Válaszok
 


 julia007
    
2010-02-26 07:01:28  (550)
 

!!!Időpont változás!!!

Kedves Vendégkönyv-látogatók,

Hat évvel ezelőtt, március 18-án egy szép, fiatal és tehetséges szinkronúszó, Horváth Eszter öngyilkos lett. Emlékére két éve megtartottuk az első Élet napját. Az emlékezés és gyász mellett célunk, hogy átgondoljuk, átértékeljük a saját életünket.
Idén egy találkozót tartunk azok számára, akik látogatják a honlapot vagy más módon kapcsolatba kerültek az Életlánc Egyesülettel.
A találkozó 2010. 03. 13-án szombaton, délelőtt 11:00 órától lesz, Budapesten a Lilaköd kávézóban. (1136 Budapest, Tátra utca 22/B, a Jászai Mari térhez közel. A vidékieknek segítünk, hogy megtalálják!)
Lesz kerekasztal beszélgetés, játék, közös filmezés, lehetőség a kötetlen beszélgetésre. Arra is lesz alkalom, hogy megnézzük az alkotásokat, amiket ti készítettetek.
Arra szeretnék kérni mindenkit, aki szeretne jönni, hogy jelezze!
Szívesen várjuk az ötleteket is, mihez lenne még kedvetek? Milyen filmet szeretnétek megnézni? Várjuk az alkotásokat is: verseket, novellákat, rajzokat, festményeket - mindent, amivel az érzéseiteket fejezitek ki, ezekből idén is készülne egy gyűjtemény.
Aki szeretne jönni vagy van ötlete a programmal kapcsolatban vagy szívesen szerepelne egy kiadványban az alkotásával írjon e-mailt!
Mindenkit szeretettel várunk!

Életlánc Egyesület
eletlanc.egyesulet@gmail.com



Előzmény: julia007 (549)
Válaszok
 


 julia007
    
2010-02-21 08:13:14  (549)
  Ez egy program egy találkozó azoknak, akik az egyesületünk vendégkönyvét látigatják vagy más úton kapcsolatba kerültek az egyesülettel. Mivel az egyesület létrejöttét Eszter öngyilkossága idézte elő, eezért tartjuk az ő halálának évfordulóján az "Élet napját" már évek óta. Elgondolkodunk azon, hogy mit jelent számunkra az élet, hogyan változtathatunk. Nem egy "party" , és nem értem, hogy mi ezzel a problémád. Sok ember hal meg öngyilkosság következtében, sajnos majdnem mindenkinek van olyan ismerőse, rokona, aki megölte magát. Rájuk bármikor gondolhatunk. Az egyesület programját pedig a saját évfordulóink, szokásaink határozzák meg. Nem kell azonnal mindenre megjegyzést tenni, akinek van kedve eljön, akinek nincs az nem.
Előzmény: Ellenor (548)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2010-02-21 00:19:22  (548)
  "Öt évvel ezelőtt, március 18-án egy szép, fiatal és tehetséges
szinkronúszó, Horváth Eszter öngyilkos lett."

Egy haverom tavaly év végén öngyilkos lett...

Neki nem rendeztek ekkora "party"-t...

Nem kicsit szenvedős halált választott, de nyilván ez nem téma...

De erről ennyit, a reklámot viszont köszönjük szépen, mindig van egy-két lényegtelen hír, amelyik többnek mutatkozik a többi másnál...

A ti nézetetek is szelektál néha (pl kimentek egy olyan lány sírjához, aki már 5 éve menthetetlen, míg lehet többet adhattatok volna pl annak a srácnak, aki tavaly óta szintén nem menthető, de akkor még lehetett volna...:)

Szomorkodni meg nyomorogni nagyon jók vagytok...

Előzmény: Redgreg (545)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-02-20 23:32:34  (547)
  Ezért érdemes csinálni! Mondanátok!
Előzmény: julia007 (546)
Válaszok
 


 julia007
    
2010-02-20 20:11:07  (546)
  Köszönöm Greg :)
Nekem valami miatt nem másolta be. Aki szeretne jönni vagy van ötlete jelezze! Köszönöm.

Juli kapocs
Életlánc Egyesület
Előzmény: Redgreg (545)
Válaszok
 


 Redgreg
    
2010-02-20 20:08:36  (545)
  Kedves Vendégkönyv-látogatók,

Öt évvel ezelőtt, március 18-án egy szép, fiatal és tehetséges szinkronúszó, Horváth Eszter öngyilkos lett. Emlékére két éve megtartottuk az első Élet napját. Az emlékezés és gyász mellett célunk, hogy átgondoljuk, átértékeljük a saját életünket.
Idén egy találkozót tartunk azok számára, akik látogatják a honlapot vagy más módon kapcsolatba kerültek az Életlánc Egyesülettel.
A találkozó 2010. 03. 20-án szombaton, délelőtt 11:00 órától lesz, Budapesten a Lilaköd kávézóban. (1136 Budapest, Tátra utca 22/B, a Jászai Mari térhez közel. A vidékieknek segítünk, hogy megtalálják!)
Lesz kerekasztal beszélgetés, játék, közös filmezés, lehetőség a kötetlen beszélgetésre. Arra is lesz alkalom, hogy megnézzük az alkotásokat, amiket ti készítettetek.
Arra szeretnék kérni mindenkit, aki szeretne jönni, hogy jelezze!
Szívesen várjuk az ötleteket is, mihez lenne még kedvetek? Milyen filmet szeretnétek megnézni? Várjuk az alkotásokat is: verseket, novellákat, rajzokat, festményeket - mindent, amivel az érzéseiteket fejezitek ki, ezekből idén is készülne egy gyűjtemény.
Aki szeretne jönni vagy van ötlete a programmal kapcsolatban vagy szívesen szerepelne egy kiadványban az alkotásával írjon e-mailt!
Mindenkit szeretettel várunk!

Életlánc Egyesület
eletlanc.egyesulet@gmail.com


Előzmény: julia007 (544)
Válaszok
 


 julia007
    
2010-02-19 08:15:42  (544)
 

1136 Budapest, Tátra utca 22/B, a Jászai Mari térhez közel. A vidékieknek segítünk, hogy megtalálják!
Az üzenetet a felhasználó 2010-02-19 08:17:38-kor módosította.
Előzmény: Okosodó (542)
Válaszok

 


 julia007
    
2010-02-19 08:15:41  (543)
 

1136 Budapest, Tátra utca 22/B, a Jászai Mari térhez közel. A vidékieknek segítünk, hogy megtalálják!
Előzmény: Okosodó (542)
Válaszok

 


 Okosodó
    
2010-01-14 00:45:13  (542)
  És ezért mart valaki rosszul méri fel, vagy nem jön rá ( mert már nagykorú ugye és nem h*lyegyerek ) ) hogy nem megy, azokat meg minek sajnálni? Előbb utóbb úgy is kibukik a probléma, és akkor bekattan, és kész.
" Az embernek mindig van lehetősége a választásra! "


Előzmény: Ellenor (538)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-01-14 00:39:58  (541)
  :-) ez jó!!!!! :-)

Aki meg nem szeretné csinálni vagy nem megy neki az miért kínlódik? Hacsak nem mazoista. :-) Akkor meg ne járjon a szája!


Előzmény: Ellenor (537)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-01-14 00:37:27  (540)
  Hát ez az!! Miért adnád fel???

Azért nem kell az óvodai szinten maradni, és 18 évesen a homokozóban várat építeni ( habár az is jó szórakozás egy kis ideig a felnőttnek is, amíg a gyerekekkel építünk ) Persze tanulni kell, de a képességeket jól kell felmérni akkor nincs gond!


Előzmény: julia007 (536)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-01-14 00:34:01  (539)
  "akik azt mondják, lehet most kűzdök azért amit szeretek, lehet kínlódok
azért a tudásért, lehet jelenleg szar, de azért is megcsinálom, mert
szeretném ezt csinálni."

NA látod kimondtad a varázsigét! KÜZDÖK!!!!! Akkor ez rendjén való, ha valaki el akar érni valamit AZ küzdjön is meg érte!!!!!
Aki meg nem tud küzdeni ( tanulni ) az hagyja abba, nem kell belerokkanni!
Azért azt nem kell összekeverni a KÜZDÉS minőségét, mivel én nem akarok egy tudásáért küzdő és éppen elégségessel huszadikra átcsúzó DOKTOR keze között oprált lenni, vagy egy éppen elégségessel átcsúszott jogászra bízni az életen, hogy kihúz-e a szarból, vagy éppen a tudatlansága miatt nagyobb bajba kerülök, mint vagyok!

Az a véleményem, hogy aki bukdácsolva megy át a vizsgákon, annak a tudása is bukdácsolós lesz, csak azt ne mond, hogy ha valaki neve elött ott a DR akkor már tökéletesen tud mindent! Úgy tudom a tudást tanulással lehet megszerezni, a bukdácsolás meg nem a megfelelő mennyiségű tudást fémjelzi.

Az ingyen és támogatott jellegre vonatkozik, arra van egy jó mondás, akinek nincs pénze az tanul vizsgára, akinek meg sok van, az eljár vizsgázni és vagy átmegy vagy befizeti újra a díjakat, féléveket stb.... aztán újra megpróbálja hátha most sikerül!

Nem gondolod, hogy az országnak is jobb lenne egy csomó jó SZAKEMBER, mint egy rakás semmitérő ( kettessel éppen átcsúszó ) felsőfokú végzettséget papírral igazoló, de ennek megfelelő tudással nem rendelkező ( mint ahogy a szakmákban is mondják ) KÓKLER.


A képesség felmérésével is baj van úgy a szülőknél mint a gyerekeknél.
A szülő hajlamos túlbecsülni a gyerek képességeit a gyerek ezzel párhuzamosan el is hiszi, hogy Ő az okosabb és neki ha belekezd valamibe, annak sikerülnie is kell.
" legyél több mint ami apád anyád volt, és íróasztal mögül az eszeddel keresd meg a betevődet, ne a kezeddel! Bár csak mi is tanulhattunk volna a mi időnkben!! "
Ugye ismerősek ezek a szavak!
Ezzel szorosan kapcsolatban van az önértékelés hiánya, ami azt bizonyítja, hogy nem minden úgy van ahogy azt a szülők, vagy saját maga szeretné látni! Ha a szülő agyerek képességein felüli célokat nem láttatja a gyerekkel, a fényes csillogó célt könnyű pénzkeresetet, akkor a cél nem teljesítése esetén nem, lesz kudarcérzés és nem lesz önértékelési probléma!

Tehát megegyezhetünk abban, ha valaki tanul AKAR, és csinálja, akkor odavaló ha nem, akkor ne is csinálja, és ezzel elejét veszi egy csomó kinlódásnak és ne adj isten még az öngyilkosság is elmarad.
Amúgy csak az általános iskola KÖTELEZŐ!!!! Úgy tudom! A többit el lehet végezni!!!
Vagy az egyetemistáknak a 90%-át fegyverrel kényszerítették abba az iskolába??? A 8 osztályon felül mindenkinek önként kell jelentkeznie a szakmunkásba, szakközépbe , főiskolába, egyetemre .....!!!!
Ugye jól látom? :-)


Előzmény: Redgreg (535)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2010-01-12 08:38:12  (538)
  Az embernek mindig van lehetősége a választásra, feltéve, hogy a szülei nem írták már meg önző módon percre pontosan előre az egész életének mozzanatait a (ahogy Popper bácsi mondaná) funkció-gyereknek.

Eldönti, szeretne-e tovább tanulni, ha igen, hol, s nyilván előtte informálódik: mekkora erőfeszítésbe kerülne ez, és megérné-e ezt ráfordítani.
Ha tévedett, és többet vesz ki belőle a dolog, mint kellene, akkor vagy lenyeli, vagy abbahagyja.

A topic címe még mindig az öngyilkosságról szól.

Ha valaki ebben látja a megoldást több más lehetőség közül (kilépés, másik iskola/tanfolyam kezdése stb.), az elfelejti (vagy nem képes) reálisan mérlegelni a szabadságát, ami egy sor problémával szemben akadályozná a cselekvőképességét, ha netalántán életben maradna. Előbb-utóbb úgyis ugyanott lyukad ki...addig pedig csak szenved, ami abszolút nem jelent semmit, ha azt nézzük, hogy körülötte mindenki más is szenved, aggódik miatta - szerencsétlenebb esetben.


Előzmény: julia007 (536)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2010-01-12 08:29:28  (537)
  "azért is megcsinálom, mert szeretném ezt csinálni."

Ez nagyon szép dolog, sok sikert, ez megoldás.

Ezek után viszont nem értem: érvelni jöttél-e ide a témával kapcsolatban, vagy csak ezeket elmesélni...


Előzmény: Redgreg (535)
Válaszok
 


 julia007
    
2010-01-12 06:28:16  (536)
  Greggel értek egyet.

Ha valaki oviban úgy érzi, hogy nem szeretene iskolába menni, vagy valakinek nincs kedve megtanulni írni, mert úgy érzi nem menne neki eléggé, akkor hagyjuk az akkori szintjén maradni?

Az egyetemisták egy része négy évig dolgozott keményen az egyetemért, főiskoláért. És igen, még akkor is nehéz, de erőfeszítések nélkül nincs siker. És szerintem a szakképesítést sem kell lenézni, az is erőfeszítésebe kerül, csak más képességeket és más irányú megerőltetést igényel. De a világon az eredményekért általában dolgozni kell. Persze van, aki olyan jó helyre születi, hgy megkapja munka nélkül, de ez ritka.

Én is szenvedek néha a munkával, sulival, de terveim és céljaim vannak. Miért adnám fel?
Előzmény: Redgreg (535)
Válaszok
 


 Redgreg
    
2010-01-12 03:52:19  (535)
  Ismered...
Tudod mit ismersz te? egy köteg sztereotípiát... Ami még komédiára se igaz (kommunikáció és média szak) TTk-ra semennyire. Tudod hány zh-t írtam ebben a félévben: jóval 30 felett. ez olyan 14 hétre leosztva heti átlag 2 zh-t jelent... Biztos nem tanulunk év közben... Mert te aztán mindent tudsz. Nyilvánvaló, h ma Mo-n csak és kizárólag retardált idióták jelentkeznek egyetemre. Ezért lehet az, h az első bsc-s évfolyamokat szte ttik-n 10 % se fejezte be időre. 300-ból 27 biosz szakon. Persze a maradék 270 rosszul mérte fel a képességeit... Persze... Persze azért nem találok olyan embert aki nincs teljesen kiborulva, mert az egyetemisták 90%-a öngyilkos lenne. Tudod mit? akkor élj a saját világodban... Mérd fel remekül a képességeid. Csak rajtad kívüli világban élnek olyanok is, akik azt mondják, lehet most kűzdök azért amit szeretek, lehet kínlódok azért a tudásért, lehet jelenleg szar, de azért is megcsinálom, mert szeretném ezt csinálni.


Előzmény: Okosodó (534)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-01-11 21:01:22  (534)
  Szerintem ez éppen az, mint amit mondtam! Ha nem bírja az egyetemet vagy a főiskolát, akkor minek jelentkezett, vagy ha már jelentkezett és rájött, hogy a kemény tanulás nem az ő világa, akkor miért nem tudja vállalni azt, hogy NEM TUDJA ELVÉGEZNI! Mennyivel jobb lenne neki is, mert nem kell kínlódnia ( ha pedig a végzettség vagy a papír kell akkor kínlódjon csak, mert a TUDÁST nem kínlódva kell megtanulni mert az semmit sem ér! ) ha nem tudja megtanulni, úgy mint a több százezer diák, és a szüleit vagy a családját nem fenyegetné kiborulással, öngyilkossággal! Akit pedig darabokra tör a vizsgák sokasága az nem lesz amúgy sem jó a szakmájában sem, így a sok semmi közül inkább egy szakmát tanult volna ki RENDESEN, és azt akkor tudná PROFIN végezni!

Volt egy általános isk osztálytársam, az a középiskolába az orosz miatt nem ment csak. Útálta mint a sz*rt4 A szakmunkásban VISZONT KITŰNŐVEL VÉGEZTE, ÉS EGY RETTENT JÓ SZAKEMBER LETT BELŐLE.

Ismerem a főiskolások életvitelét, buli, pia, nők, stb bejárni meg minek, csak a vizsgák elött döbbennek rá hogy mit kellett volna tanulni. Aztán 1 hét "tiszta tanulási idő kell" és erre CSAK az utolsó héten van idő???
Gondolom ha valaki jelentkezik akkor a saját képességeivel legalább tisztában kellene lennie. Én sem tanultam atomfizikát, mivel erre nem vagyok képes, és nem is érdekel. Amit tanultam abból élek a mai napig, a gazdasági válság nekem sem tett jót mint senkinek, de ez más kérdés.


Előzmény: Redgreg (533)
Válaszok
 


 Redgreg
    
2010-01-05 01:15:13  (533)
  <<<<<<<Az nem lehetséges, hogy valaki vállalni tudja azt hogy EZT NEM TUDOM
MEGCSINÁLNI????? És mi van akkor? Kap egy 1-est? Vagy kettőt? Nekem is
voltak "szerencsétlen" napjaim sulis koromban, dupla óráink is voltak
így 4 tantárgyból röpdogát írtunk és még kaptunk is ki.>>>>>>>>>>

Tudod ez nem egészen így megy egyetemen. Nem szerencsés vagy szerencsétlen napokról van szó. Hanem arról, hogy egy félévben van 8 olyan tantárgyad aminek a sikeres teljesítéséhez min 1 hét tiszta tanulási idő kell, és még ezen felül 5-6 tölteléktárgyad, és ebből a 8-ból 8-al évet csúszol, kockáztatva az államilag támogatott helyed. Senki nem kérdezte meg, hogy meg tudod-e csinálni. Próbáld ki milyen kellemes érzés. Ezért nem kell megölni magad, csak még a legerősebbeket is darabokra töri.


Előzmény: Okosodó (532)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2010-01-04 22:27:58  (532)
  Köszönöm volt és jól vagyok. Doki nem látott, saját kezelés. Neocitrán, 5-6x citrom hegyek kilószámra meg hagyma, forró tea literszámra. Elég gázos de jó. A lényeg hogy megmaradtam.

El tudom képzelni. Az nem lehetséges, hogy valaki vállalni tudja azt hogy EZT NEM TUDOM MEGCSINÁLNI????? És mi van akkor? Kap egy 1-est? Vagy kettőt? Nekem is voltak "szerencsétlen" napjaim sulis koromban, dupla óráink is voltak így 4 tantárgyból röpdogát írtunk és még kaptunk is ki. Így 4 tantárgyra 5 karó jutott 1 napra...... péntek 13-a volt. Mondjuk nem is tanúltam valami sokat így nem volt mit várni. Aztán mégsem akasztottam fel magam! Lesz*rtam nagyívben. A következőkre tanultam és jobb lett! ENNYI!

Miért gondolod azt, hogy aki nem birkózik meg az élet nehézségeivel azokat MINDET meg kell menteni??? Aztán az élete végéig fogják-foghatják a kezét? Kinek és minek jó ez? Nem tudom , de gondolom a kisebbség köreiben nem harapózik el az öngyikosság, vajon miért?? Pedig nekik aztán lehet volna miért. ( nem sajnálom őket, ne érts félre, de tehetnek arról, hogy ilyen a sorsuk, és ilyen a lehetőségük )
Tartoznak nekem rendesen, lehet vissza sem kapom sosem, ez miatt nehéz jó adózónak lenni, bank is sorbanáll, meg ezer más is... most legyek én is öngyilkos???


Előzmény: Redgreg (531)
Válaszok
 


 Redgreg
    
2010-01-04 18:56:00  (531)
  Álszent dumának is gyenge...

Tudod mit? Egyszer érezd át milyen az amikor a teljesítőképességed felett várnak el tőled feladatokat. Csak egyszer. Milyen érzés heteken sőt hónapokon keresztül nem aludni, mindent kihozni magadból, felélni az összes tartalékod és utána rádöbbenni, hogy felesleges volt, mert valami oknál fogva ez kevés. Egyszer csak egyszer éld át az milyen amikor semmibe vesznek, megaláznak, és nincs kihez fordulnod. Mert az aktuális hatalom (pl.: egy tanár) úgy dönt, h ciki vagy. Vagy mert szerinte ez a jó a fejlődésednek.

Amúgy volt tüdőgyulladásod? Ha volt, és orvos gyógyított meg akkor ne dumálj szelekcióról se, mert kiszelektálódtál volna...


Előzmény: Okosodó (528)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-24 23:20:11  (530)
  Viszont kívánom mindenkinek. Főleg az öngyilkos jelölteknek. :-)


Előzmény: julia007 (529)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-23 21:54:51  (529)
  Ha ez egy ennyire egyszerű és pár szóval megmagyarázható dolog lenne, akkor nem foglalkoznánk vele ennyit, és ha az öngyilkos agya annyira tiszta lenne, hogy fel tudná mérni ezeket a dolgokat, akkor kevesebben jutnának el az öngyilkosságig. De tényleg nem fogjuk tudni meggyőzni egymást...

Mindenkinek kellemes karácsonyi ünnepeket és boldog új évet!

Juli
Előzmény: Okosodó (528)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-22 22:31:03  (528)
  Egyszerű, az dönt aki öngyilkos lesz. Ezt a döntést meg is hozta csak nem végezte el a "munkát " tökéletesen, mint ahogy semmit sem végzett el tökéletesen az életben, sőt jól sem mert ha nem így lenne, akkor saját magát becsülné legalább annyira, hogy ha már saját magáért nem, de másokért a szeretteiért ne adná fel. Feladja, próbálkozik, mi meg azon rimánkodunk hogy legközelebbi sem sikerüljön. Való ez így ?


Előzmény: julia007 (526)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2009-12-22 10:25:41  (527)
  Megállapítják a pszichológusok :)


Előzmény: julia007 (526)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-22 07:07:47  (526)
  Hulljon a férgese? És ki dönti el, hogy kire van szükség és kire nincs?
Előzmény: Okosodó (525)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-20 20:29:48  (525)
  A sok érett ( és ezért értékes ) gyümölcs közül is a férgeset kiveszik. Tehát hulljon a férgese. Kicsit durván hangzik de igaz. A természetes kiválasztódás az állatvilágban is működik. Nálunk embereknél szerintem a genetika is befolyásolja, így újra termelődik ez a réteg, tehát ebből adódóan egyre több kezelendő jelölt lesz, ami nem öröm senkinek. Hacsak nem a pszichológusnak, hogy munkája lesz...




Előzmény: julia007 (524)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-16 08:21:22  (524)
  Ellenor,

erre nem tudok mit mondani, nem úgy gondolom, mint ahogy te, és ezek nem elég erős érvek ahhoz, hogy meggyőzz. És hiába foglalkozom ezzel naponta, nem hiszem, hogy meg tudlak győzni. Az egyedek eltávolításához inkább nem fűzök hozzá semmit.

Juli
Előzmény: Ellenor (523)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2009-12-15 22:59:49  (523)
 

"de, ha valakit meghallgatnak, az már nagyon sok mindenben segítség"

Belemerül még jobban az önsajnálatba, és legalább szánalmassá teheti magát még egy ember előtt (aki hallgatja).
A legrosszabb, hogy közben sokszor ezzel ő is tisztában van, ami jót tesz a amúgy is csak pár milligrammnyi önértékelésének.

"A családterápia is sok esetben használ, a kezelések is. "

A családterápia nagyon, nagyon kevés esetben használ...túl összetett...

"Egyéniségtől és helyzettől függ. "

Ez a probléma...egyéniséggel foglalkozni, mint munkaképpen, ez már rég elsz@rt dolog.

"megéri keresgélni köztük"

Pár perce olvastam egy cikket a kávéházban, egy bolond csóka két ember életét követelte, ez pl nagyon megérte.

"kizárni minden alternatívát"

Nem kell mindent kirázni. A hibás egyedeket eltávolítani egyszerű és hatásos alternatíva lenne...

Az üzenetet a felhasználó 2009-12-15 23:39:27-kor módosította.
Előzmény: julia007 (522)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-14 20:53:15  (522)
  Kedves Ellenor,

de, ha valakit meghallgatnak, az már nagyon sok mindenben segítség. A hallgatásnak, figyelemnek ereje van. Végeztek kutatásokat is ebben a témában, és a hétköznapokban is megfigyelhető.
A családterápia is sok esetben használ, a kezelések is. Természetesen nem mindenkinek minden. Egyéniségtől és helyzettől függ.

Lehet midenre azt mondani, hogy "de...",, igen, én is tudom, hogy nincsenek tökéletes megoldások. De megéri keresgélni köztük, és megpróbálni azt, amire van lehetőség. Jobb megoldás legalábbbis, mint eleve kizárni minden alternatívát.

Juli


Előzmény: Ellenor (521)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2009-12-14 20:34:47  (521)
  " neveltetés, öröklés, társadalmi helyzet, kapcsolatok, közösségek vagy azok hiánya "

Én még mindig hiszek a genetikai öröklésben...
Egypetéjű ikrek pl más-más családban felnőve, neveltetéstől függetlenül lehetnek egyaránt alkoholisták, depressziósok, öngyilkos hajlamokkal élők, és ezt most nem meggyőzés szándékából említem, csak mint érdekesség, mert nemrég olvastam egy igen terjedelmes könyvben.

"A kezelés nem azt jelenti, hogy adnak az embernek egy gyógyszert és a mellékhatásaira még egyet."

Ezek szerint ugyanarról beszélünk...

"szóbeli terápia, beszéletések egy szakemberrel "

Ezzel nincs semmi gond, de azért azt be kell vallani, hogy pszichológus, pszichiáter, pszichoanalitikus, mindegyikük, ahányan vannak, külön-külön más módszereket alkalmaznak (nemrég egy freudista könyvét olvastam ki, aki még álmok alapján is lelki zavarokra próbált rávilágítani a "betegeinél", amiben meglehet, hogy van valami, de még mindig nem bizonyított...), és egyikük sem éri el azt a hatásfokot, amelyre azt lehet mondani, hogy ez már döfi.
Csernus Imrékről meg ne is ejtsünk szót... :S(ezt csak úgy ide kellett írnom)

"családterápia"

Nagyon ritka az, hogy a család minden tagja bevonul közös megegyezéssel a családterápiára. Ha pl egy 4 fős család egyik tagja úgy érzi, hogy ez jó lenne, még mindig ott van maradék 3 fő, aki esetleg nem tudja, vagy nem és meri észre venni, hogy problémák vannak. Akit a szülei ütnek/ütöttek gyerekkorában, az nem mer belekezdeni ilyenbe, ha pedig mégis merné, a családja nem venné komolyan, ha pedig el is megy a család, nos, hát ők többen vannak, és nem biztos, hogy változtatni szeretnének. Ott már nem csak egy embernek kellene megnyílnia érzelmileg, hanem többnek. Egy embernél is nehéz ilyet elérni, nem hogy többnél. Főleg, ha alapvetően az a problémájuk forrása, hogy képtelenek kinyilvánítani vagy megélni a saját érzelmeiket.

"Sokan nagyon hálásak azért, ha valaki legalább meghallgatja őket"

Ez többnyire nagyon-nagyon nem elég...


Előzmény: julia007 (520)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-11 08:44:43  (520)
  Kedves Ellenor,

igen, a neveltetés, öröklés, társadalmi helyzet, kapcsolatok, közösségek vagy azok hiánya is vezethet valakit öngyilkossához. A mentális betegségek csak egy részét képzik az okoknak.

A kezelés nem azt jelenti, hogy adnak az embernek egy gyógyszert és a mellékhatásaira még egyet. Lehet szóbeli terápia, beszéletések egy szakemberrel vagy családterápia, ami segít abban, hogy jobban tudjanak kommunikálni egymással a családtagok és legközelebb jobban felismerjék az egymásnak küldött jeleket.

Nem azt tapasztalom, hogy a segítségnyújtás nem kifizetődő vagy időpazarlás. Sokan nagyon hálásak azért, ha valaki legalább meghallgatja őket és nem ellenséges vagy türelmetlen. Már az is segít, ha kicsit kibeszélheti magát az ember, és nem érzi azt, hogy egyedül kell cipelnie minden gondját.

Juli
Előzmény: Ellenor (519)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2009-12-11 01:08:17  (519)
  "Tudom hogy jeleket ad, csak kíváncsi volnák, miért nem beszéli meg a problémáját?"

Azért azt tényleg ne felejtsük el, hogy sok fiatal/gyermek/ (vagy akár) felnőtt éppen azért van f*s helyzetben, mert képtelen - azaz nem tanulta meg - kifejezni az érzelmeit.
Ez pedig valóban neveltetés kérdése. Nem hiába van személyiség tekintetében több probléma a férfiakkal, mint a nőkkel, előbbieknél nem dívik az érzelmek "úgy-ahogy-van", kinyilvánítása, amint a szülők megtudják, hogy fütyköse van, rögtön erre nevelik (arra, hogy "erős" legyen).

Ettől függetlenül pedig, szerintem, ide is tartoznak a genetikai "törvények", ezért nem is lesz ilyen tekintetben változás.

"Szóból ért a normális ember."

Ha akar. Sok az önző szülő, de az írásaid alapján ezt neked nem kell bizonyítanom...
Ha pedig a szülő előbb foglalkozik saját érzéseivel, érdekeivel, nyomorával, mint inkább a gyermekét venné figyelembe, ott már baj van (a gyerek nem kap figyelmet, bumm, nincs kivel megosztania az érzelmeit, véleményeit, problémáit. Ha próbálkozik, a szülő nem hallgatja meg - mert fontosabb neki a saját baja -, a gyerek megtanulja elég hamar, hogy az ő érzései nem értékesek, meghallgatásra sem méltóak és lényegtelenek, még el is szégyellheti emiatt magát).

"azt nem értem hogy azokat az embereket akik saját maguk egészségében kárt okoznak, miért kell ajnározni."

Részemről egyetértek. Nem kételkedem benne, hogy nagyon rossz lehet nekik, azt sem vitatom, hogy esetleg nem ők tehetnek arról, amivé váltak (neveltetés kérdése, azonban a változtatás már rajtuk múlna, ez már az ő felelősségük).
Azonban a segítségnyújtás sokszor csak a visszájára fordul...időpazarlás, ráadásul nem bombabiztos.

A genetikáról írott véleményemet természetesen a legutóbbi hozzászólásod figyelembevétele mellett is tartom.

"Mondjuk a dohányosok és a drogosok is ilyenek"

Nekik nem közvetlen szándékuk a halál...

"eljutunk arra a pontra hogy szegényeknek normális anyagot osztogatnak
ingyen, nehogy valami szeméttel bökjék magukat amitől nagyobb bajuk
lenne.
"

Hála Istennek, idáig sosem fogunk eljutni, annál több pénz van az előállításában:)


Előzmény: Okosodó (517)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-11 00:49:19  (518)
  HA beveszel egy gyogyit annak rengeteg lehet a mellékhatása, amit megint mellékhatásos gyogyival kezelnek, és így tovább. Ez is pénzről szól, és ha valaki begyagyul, ezektől akkor ráfogják, hogy genetikus a betegség.


Előzmény: Ellenor (516)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-11 00:45:12  (517)
  HA ennyi oka van annak hogy valaki öngyilkossá válik, akkor azok nem egyik napról a másikra jönnek elő mint a nátha. Kezelni kellett azokat is, így már egy rizikófaktorral kell számolni a családnak eleve. Tudom hogy jeleket ad, csak kíváncsi volnák, miért nem beszéli meg a problémáját? Szóból ért a normális ember. Akinek meg ennyi és ilyen betegsége van, annak akkor úgy tűnik megváltás a halál, mivel normális életet nem élhet. És igaza is van.


Nem vagyok dühös senkire sem, csak azt nem értem hogy azokat az embereket akik saját maguk egészségében kárt okoznak, miért kell ajnározni. Mondjuk a dohányosok és a drogosok is ilyenek, szívják meg lövik magukat aztán mikor oda az egészség akkor hatalmas pénzekért az állam kezeli őket! Én nem sajnálok 1 drogost sem, sőt azt sem értem miért adnak nekik ingyen tűt??? Ez éppen olyan mintha a betörőnek lakáskulcsot adnánk és elvárnánk hogy leszokjon a betörésről! Eleve ezzel elősegítik a terjedést( jó duma hogy megelőzzük meg csökken a fertőzés, ) előbb utóbb eljutunk arra a pontra hogy szegényeknek normális anyagot osztogatnak ingyen, nehogy valami szeméttel bökjék magukat amitől nagyobb bajuk lenne.





Előzmény: julia007 (515)
Válaszok
 


 Ellenor
    
2009-12-10 18:00:46  (516)
  Azért ennyire nem adnám rá a fejem a pszicho-varázslatokra, hatásosságaira. Nem csak pszichikai problémákról van itt kizárólag szó. De témát érintve: egy lelkileg rendellenesen "működő" ember, mint családfő, nem tud, nem képes más mintát mutatni majd saját gyerekeinek, mint a saját, hibás személyiségét.
Ha a varázslók megbuherálják a lelki fogaskerekeket, még akkor sem biztos, hogy jó mintát mutathat (főleg, ha a "kezelés" kései).
De igazából arra akartam kitérni, hogy figyelembe kell azért venni a géneket is. Ezek is sok mindenért felelősek, és a "lélekboncnokok" sem igen változtathatnak ezen, arról nem is beszélve, hogy szintén örökölhető...



Előzmény: julia007 (515)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-10 17:28:57  (515)
  Kedves Okoskodó,

nem az öngyilkosság a betegség. Hanem azok a mentális betegségek, amik öngyilkosságba hajszolják az embert, ugyanis az öngyilkosságok 90%-át olyan betegségek okozzák, mint a depresszió, bipoláris depresszió, skizofrénia vagy pánikbetegség. Ezeket pedig nem csak kitalálják vagy eljátszák. Súlyos betegségek, amiket lehet kezelni, ha kap az illető segítséget. Maga az öngyilkosság is segélykérés, csak sajnos sokszor nem talál halló fülekre. Az öngyilkosság egyébként megelőzhető lenne, mert az, aki tervezi jeleket ad a környezetének, melyeket nem ismernek fel.

Lehet utálni a betegeket vagy megbélyegezni és börtönbe zárni, de ez nem változtat a problémán magán. Dühvel, utálattal és ellenségességgel nem megy előbbre a világ.

Juli

Előzmény: Okosodó (514)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-10 00:22:41  (514)
  Kedves Juli.

Ez nem betegség.
A betegség általában az, ami rajtad kívül álló okok miatt következik be, és nem szándékosan okozod saját magadnak. Ha egy másik ember életét akarja valaki kioltani ( még ha az bele is egyezik, lásd eutanázia, aktív eutanázia ) az előkészület a gyilkosságra, ha meg is kísérli akkor gyilkossági kísérlet, ha a cselekmény halállal végződik akkor gyilkosságnak hívják és eképpen büntetik is. Mennyivel különb az , ha valaki saját magát akarja megölni? Ha sikerül, akkor nincs miről beszélni, mivel okafogyott az ügy, de ellenben ha csak megkísérli, ( azaz nem sikerült ) akkor én azt is gyíkosságnak venném és igenis elítélném letöltendő börtönbüntetésre éppen úgy mint ha egy másik embert akart volna megölni!
Gondold végig!! Mennyivel kevesebben volnának akik CSAK próbálkoznak 1x 2 x 3 x 5 x és a családjukat ez által folyamatos rettegésben tartják. Választásuk lenne! Vagy úgy csinálják ELSŐRE hogy sikerüljön is, vagy ha nem sikerül, akkor 5-10 évre börtönbe kerülnek!!! Mennyivel kevesebben próbálnának öngyilkosok lenni, mert amúgy igazából nem akarnak meghalni, csak sajnáltatják magukat, és a eképpen a figyelem központjába akarnak kerülni. Ezeknek a döntő többsége nem akar szándékosan meghalni, mert úgy intézik hogy az utolsó pillanatban azért megtalálják és megmentsék őket! Utána meg állami pénzen kezelik, próbálják megmenteni, hogy újra visszakerüljön. A család meg tönkremegy bele.
Nem én az ilyeneket simán lecsukatnám, akkor majd jobban meggondolja, hogy mit is csinál, mert 5-10 év börtön elég visszatartó erő a h*lyéskedésekre, vagy önsajnálatra.

Aki meg annyira elszánt, hogy elsőre sikerül is neki, azért meg amúgy sem kár, mivel a társadalomnak családnak sem hasznos tagja, csak a gond van vagy lenne vele a jövőben, JOBB ÍGY mindenkinek!

Az alkoholistákat és a drogosokat is elítélem az önpusztító életmódjuk matt, hiszen saját maguknak szándékosan hosszú idő alatt folyamatosan harcolják ki a következményeket. Aztán az állam gyógyíthatja, műtheti, kezelheti őket az egészséges adófizetők pénzén!
MEGÉRI??? A dohányosok is ide tartoznak.


Előzmény: julia007 (513)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-09 06:38:30  (513)
  Kedves Okoskodó,

szerintem nem lehet ledekázni, hogy mivel hány emberen segítünk. Ott, ahol valaki öngyilkosságot készül elkövetni sokszor nagyon sok olyan probléma van, ami a család, közösség többi tagjára is hatással van. A problémák megoldásával pedig a család, közösség többi tagjának az életminőségén is lehet javítani.

Kicsit leegyszerűsíted az öngyilkosság okait, ennnél azért összetettebb a kép, betegségként a depresszióra pánikbetegségre, fóbiákra gondoltam. A kezelés pedig nem csak gyógyszerezést jelent. Ezek általánosítások.

A beteg pedig nem azért nem lép túl dolgokon, mert egy szemétláda, aki rosszat akar, hanem, mert nehéz, és sokszor idő meg segítség kell hozzá. Neked ezt nem kell megadnod senkinek, ha nem szeretnéd, de ettől még szükséges.

Juli

Előzmény: Okosodó (512)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-08 21:53:33  (512)
  Persze a betegeket nem hagyjuk ott a sziklán. Persze! Csak a többi embert lökjük le, szépen lassan egyenként idő előtt, mert azok egész hátralevő életükben idegbetegek lesznek, nehogy ismét bekövetkezzen a Z i zzzzz.
Ha a beteg nem akar meggyógyulni, akkor az orvos nem tehet semmit. Legyen ez szinte bármilyen betegség.
Az öngyilkosság utáni vágy vagy gondolat az nem betegség hanem egy következmény, ami arra hivatott felhívni a figyelmet, hogy a páciens önértékelési gondokkal küzd, ami megint nem betegség! Nem látja elég szépnek magát, nem kell senkinek, nem sikerült az élete, mindenki ellene fordult, nem kapott nyalókát gyerekkorában stb stb.
Mindenkinek ezen túl kell tennie magát, ez nem betegség csak dilibogyókkal nyomják el ( kezelik?? ) a gondolkodását. Ami megint csak függőséget okoz, tehát saját magából kiíndúl és oda is tér vissza az ok és okozati tényező.

Végül is lehet egy embert ugye megmentettünk de a többi körülötte lévőtől éveket veszünk el az rendjén való? Egyszer EGY embernél akkor fontos az élet másszor több embernél pedig le van sz*rva hogy mennyivel kevesebbet él mert agyon idegeskedi magát stresszel, és ebből több tucat késöbbi betegsége lesz, és ez által a jószándékkal segítő ember saját éléetkilátásait csökkenti!!!
Ha valaki ilyenre szánja el magát az nem úgy van hogy felkapja a kést és agyonszúrja magát, hanem arra játtszik, hogy észre vegyék, és megmentsék, mert annyira azért nem akar meghalni, csak zsarolni akarja a családját. Hogy nem mondja el??? Miért nem tud beszélni??? Mitől fél??? Az ilyen embert hagyni kell. Minél korábban annál kevesebbet szenved a családja!




Előzmény: julia007 (511)
Válaszok
 


 julia007
    
2009-12-07 06:31:23  (511)
  Kedves Okoskodó,

ki mondta, hogy ez megoldás?

De azon, aki beteg lehet segíteni, csak ahhoz olyan környezet kell, aki elfogadja, és egyáltalán észreveszi, hogy baj van.

Normális az, hogy egy srác az egyetemen fegyverrel mászkál, súlyosan depressziós, szorong és senki nem veszi észre? Az orvosa se veszi észre? Csak az a hibás, aki beteg és nem is fogja fel 100%osan, hogy mi történik vele? Másnak nincs felelőssége?

Sajnálom, ami a családodban történt, és megértem, hogy te emiatt elvből elítéled az összes embert, aki öngyilkos akar lenni. De hidd el belűlről kell átélni, hogy milyen ez. Egy pokol. Nem azért jutnak el az emberek idáig, mert szeretnék bosszantani a környezetüket. Segítségre van szükség. Ugyanúgy, mint annak, aki a lábát töri el, vagy annak, aki egy műtét után lábadozik, őket sem tesszük ki egy sziklára azzal a jelmondattal, hogy aki hülye az is marad.

Juli
Előzmény: Okosodó (510)
Válaszok
 


 Okosodó
    
2009-12-03 22:10:54  (510)
  Miért? Az megoldás mint Pécsen, ha egy elmebeteg, önjelölt haldokló az iskolában pisztollyal lelövi a társát?
Az megoldás? HA egy kocsi elé veti magát és mást is veszélybe sodor? Az megoldás?
HA elsőre nem sikerül akkor megpróbálja többször. Addig is a vele élőket terrorizálja, mert még véletlenül sem lehet neki ellent mondani mert megteszi újból!! A család meg folyamatos rettegésben éli az életét! Az megoldás??? Hát TEGYE!! De elsőre és TUTI módszerrel!

Most vessetek rám követ, a családomban a mostoha anyám többször megpróbálta gyógyszer, kés, évekig rettegett édesapám, nem merte egyedül hagyni soha sem, pszichiátrián is előre köszöntek neki, aztán jött a tuti: kötél.
Végre sikerült! Ha ezt előbb megteszi nem szúrja el annyi ideig más ember életét. Édesapám életéből jó pár évet elvett, mert sokáig nem élvezhette a nyugdíjas éveit és az unokáit sajnos!
Ez a véleményem! Minek az olyannak rimánkodni? Aki h*lye az is marad!



Előzmény: ETNA (509)
Válaszok
 


 ETNA
    
2009-11-26 11:16:45  (509)
  Na ez az ami tényleg szörnyű.:( Sokan el sem hiszik, milyen nehéz ez a kor, pedig sokaknak tényleg az. Senki sem tudta, hogy erre készül? Pedig a képek alapján... Nagyon sokan szerethették. Kiderült, hogy milyen problémája volt, ami miatt ezt találta a legjobb megoldásnak egy 13 éves kislány?


Előzmény: Fővadász (508)
Válaszok
 


 Fővadász
    
2009-11-25 16:15:16  (508)
  A mult héten egy 13 éves kislány leugrott a melletünk levő tíz emeletes tetejéröl.Arcra esett.ide a térre jártak bandázni,most a bandák eltüntek,csak az emlékezés maradt.Talán elöbb kellettvolna egy kicsit többet odafigyelni rá,foglalkozni vele,és nemtörténik meg ez a tragédia.Azóta kegyhelylett a hely ahova lezuhant.na ez a borzalom.családnak,barátoknak.13 évesvolt.











Válaszok
 


 julia007
    
2009-02-05 19:03:34  (507)
 

Kedves Codname,

Örülök, hogy jobban vagy.
Jó hogy visszatértél ezt elmondani nekünk.

További sok sikert!

Juli


Előzmény: codname (506)
Válaszok
 


 codname
    
2009-01-28 20:44:50  (506)
  sziasztok 461. hozzászolásom volt az enyém kb 2 hónap telt el és hallgattam rátok:) kicsit "önzöbb" lettem és csaka jo dolgokat néztem és sikerült kilábalnom a rossz passzbol..igaz még midnig szeretem azt a lányt de már sokkal könnyebb és tudom élni a saját életem:) ugyhogy örülök hogy rátaláltam erre a fórumra és beleolvastam mer mégis csak jó dolog ez az internet:) ugyhogy köszönöm nektek!!!!
Válaszok
 


 Redgreg
    
2009-01-11 17:20:24  (505)
  Most erre azt írhatnám, hogy az ittlétnél nincs borzalmasabb, de ezt még én se hiszem el, hisz ha elhinném nem írnám ezt már le.


Előzmény: Selvaggia (504)
Válaszok
 


NetHírlap / Fórum / Dühöngő / Az öngyilkosság nem megoldás
      Oldal:  / 16      bontás: 


Név: 
       Jelszó: