|
|
 | |
Ki tudja, mi lett abból, hogy a diákok is értékelhették itt-ott a tanárok teljesítményét? Lett e valahol következménye annak, ha valahol a diákok valakitől megvonták a bizalmat? Akkor miért vezették ezt akkor be, ha nem segített a tanerő elitizálódásában?
| |  |
| |
Lényegében egyetértek azzal, amit elmondtál.
A politika már régóta beférkőzött az iskolába, az nem újkeletű dolog. De 94-ig legalább nem nyúltak a jól bevált oktatási rendszerhez. 94-től - jórészt az szdsz ámokfutásának következtében - ezt a rendszert is sikerült szétverni.
Nem vitatva hogy sok rátermett és lelkiismeretes pedagógus van, kétségtelen tény hogy a jelenlegi iskolai helyzetben nem vonzó a pedagógusi pálya, ezért nem feltétlenül a legalkalmasabbak mennek oda.
| | |
 |
|
|  |
| |
Mivel a feleségem középiskolai tanár, elég közelről látom a problémát.
Szerintem az oktatásnak 3 fő problémája van.
1. Az elmúlt 20 évben minden fegyelmező eszközt kivettek a tanárok kezéből, ezáltal a legrátermettebb és leglelkiismeretesebb tanár sem tud semmit kezdeni azokkal, akik otthonról nem, olyan nevelést visznek az iskolába ami megalapozhatja a normális és kultúrált oktatást.
2. A vezetésbe beférkőzött a politika ezért az intézmények programjai és oktatáspolitikája is a politikai igényeket szolgálja és nem a minőségi oktatást.
3. A szülők morális értékei rendkívül negatív irányban változtak. Nagyon sok helyen családokban is hiányzik a tekintély ezáltal ha a gyerek az iskolában nem megfelelő módon viselkedik és ebből problémák adódnak, nem a gyereket, hanem a tanárokat veszik elő.
Ennek fényében pedig nem a tanárok alkalmasságát kellene először vizsgálni, hanem a mindenkori kormány oktatáspolitikájáért felelős személyeinek a rátermettségét. Mert hiába rátermett és lelkiismeretes a tanár, ha dilettáns, idióta rendelkezéseknek kell megfelelnie és azt idióta pártkatonák (iskolaigazgató) követelik meg tőlük. Ha pedig nemet mond, akkor repül...........
| | |
|
|
| |
| |
Engedtessékmeg , részemről egykét észrevétel , lehethogy az igazság nemaz énoldalamonvan , vagy roszfele járok . Annyitkell csinélni az iskoláknál , vagy az ovodáknál nyitott füllelkel elmenni melletük , és a téma adott miről beszélgetnek? és ott ki a felelős a pedagógus ? szülő ?
| | |
| |
""""""""""""""""""A normális szülők a többségben vannak mindenhol."""""""""""""""""""""
Hááát, egy ismerősöm próbált tanítani Kömlőn, azt hiszem, nem ezt mondaná...
Ráadásul pont nem a normálisaknak szokott a legnagyobb hangjuk lenni..
| | |
| |
"Pedig kellene, mielőtt hatalmat adsz a szülők kezébe a tanárok felett."
A normális szülők a többségben vannak mindenhol. Ahol az iskolaszék normálisan működik, és jogosítványai is vannak, ott nem lehet probléma.
| | |
| |
""""""""""""""""Most nem beszélek arról a néhány nagyfejűről, aki poziciójánál fogva azt hiszi, hogy az ő gyerekének mindent szabad."""""""""""""""
Pedig kellene, mielőtt hatalmat adsz a szülők kezébe a tanárok felett...
A tanárok kezébe valóban fegyelmezési eszközt kell adni.
És az sem megengedhető, hogy a diákok a tankötelezettségre hivatkozva kirúghatatlanok.
Igenis lehessen kirúgni azt, aki nem alkalmas a közösségi életre.
Aztán ha börtön fenyegeti, akkor kétszer meggondolja, hogy viselkedjen.
| | |
|
|
| |
| |
Valahol korábban mondtam, hogy szegregáció nélkül minden igyekezet hiábavaló, a helyzet csak romlani fog. Egy normál osztályban pedig pontosan tudják mi kell a gyereknek. Most nem beszélek arról a néhány nagyfejűről, aki poziciójánál fogva azt hiszi, hogy az ő gyerekének mindent szabad.
Visszatérve a szegregációra - addig nem lesz megoldás amíg a tanárok kezében semmi fegyelmezési eszköz nincs, és állandóan attól kell tartani, hogy egy idő után bejön az iskolába a klán és agyba-főbe verik a tanárt.
| | |
| |
Nem biztos, hogy a szülő tudja majd, mi jó a gyereknek...
Ha pl. egy cigány-többségű faluban valaki oktatni-nevelni akarna, gondolod, hogy engednék a szülők?
| | |
| |
Azt hiszem ezt a feladatot a szülőkre kellene bízni.
Ha kétszer mondom, biztosan hatékonyabb :))))
| Az üzenetet a felhasználó 2010-02-06 00:37:56-kor módosította. | | | |
| | |
| |
Azt hiszem ezt a feladatot a szülőkre kellen bízni.
| | |
| |
"""""""""""""Az már igaz, hogy a tanárokat az iskolaigazgató alkalmazza a fennálló keret terhére.De hát mint tudjuk, fejétől bűzlik a hal.""""""""""""""""""""""
Nalátod! Mégiscsak az iskola dönt a tanárokról! :)
Ha szerinted már az iskolaigazgatókat sem jól választja ki a politika, akkor nem tudom, mire fel gondolod, hogy a tanár-ellenőrző-felülvizsgáló-bizottságot majd helyesen fogja...
| | |
|
|
| |
| |
"Ezt honnét veszed?
Aki tanár ismerősöm volt, mind az iskola vezetésével és leendő kollégákkal való felvételi eljárás során került pozícióba, nem pedig az önkormányzat rendelte ki."
Ha a jogszabályok nem változtak az utóbbi pár évben, akkor a következőképpen zajlik a dolog. Az igazgatói pályázatot a fenntartó (önkormányzat) írja ki. A pályázathoz véleményt fűz az iskolai közösség, iskolaszék. Ezek együttesen kerülnek az önkormányzat oktatási bizottsága elé, amelyik javaslatot tesz a testületnek. A döntés a testület kezében van.
Az már igaz, hogy a tanárokat az iskolaigazgató alkalmazza a fennálló keret terhére.
De hát mint tudjuk, fejétől bűzlik a hal.
| | |
|
|
| |
| |
"""""""""""""Bármelyik párt adná, egy magyarbálinti kvalitásu szeméy az oktatásban tragikus lenne."""""""""""""""""""""
Ezért mondtam, hogy állami szerv kezébe ilyen fegyvert adni roppant kétélű dolog, és könnyen visszafelé sülhet el...
"""""""""""""""""""A tanárokat nem az iskola választja ki, hanem a fenntartó - általában az önkormányzat."""""""""""""""""""""""
Ezt honnét veszed?
Aki tanár ismerősöm volt, mind az iskola vezetésével és leendő kollégákkal való felvételi eljárás során került pozícióba, nem pedig az önkormányzat rendelte ki.
| | |
|
|
| |
| |
"Arra persze nem reagáltál, hogy mi lenne, ha ismét egy magyarbálint kezébe kerülne az oktatás, és ő dönthetné el, ki alkalmas, ki nem... Pedig sajnos ennek is megvan a veszélye..."
Bármelyik párt adná, egy magyarbálinti kvalitásu szeméy az oktatásban tragikus lenne.
A tanárokat nem az iskola választja ki, hanem a fenntartó - általában az önkormányzat.
A tanári szakra jelentkezők nagy számának esze ágában sincs tanári pályára lépni.
A sok pályaelhagyó pedig az oktatási rendszerrel, a szegregáció hiányával magyarázható.
| | |
|
|
| |
| |
""""""""""""""" Véleményem az, hogy ha az iskolai állapotokat nem sikerül a normális mederbe visszaterelni, akkor ez továbbra így lesz. """""""""""""""
Ebben egyetértünk, csak szerintem nem feltétlenül az állam feladata a szelektálás, és erre költeni egy csomó pénzt és időt, hanem az iskola feladata a megfelelő tanerő kiválasztása.
Arra persze nem reagáltál, hogy mi lenne, ha ismét egy magyarbálint kezébe kerülne az oktatás, és ő dönthetné el, ki alkalmas, ki nem... Pedig sajnos ennek is megvan a veszélye...
""""""""""""""Mivel jelenleg is tanárhiány van"""""""""""""""""
Bizonyos helyeken és szakpárokon.
De úgy általában azért annyira nincs.. Nem véletlenül a tanárok közt van a legtöbb pályaelhagyó.. Sokan nem találnak munkát, költözni pedig nincs reményük. (Baráti társaságomban 4-en szereztek tanári oklevelet, ebből 1 tanít, a másik három nem...)
| Az üzenetet a felhasználó 2010-02-05 16:19:34-kor módosította. | | | |
| | |
|
|
| |
| |
"Az államnak a felvételi alkalmasság megkövetelésénél van (lehet) legfontosabb szerepe. Ha az alkalmatlanokból nem lesz tanár, az a legegyszerűbb."
Ez igaz. és a jövőre nézve iránymutató. De jelenleg van egy fennálló helyzet, és tudjuk, hogy a tanárok kiválasztása nem alkalmasság alapján történt, hanem az alapján hogy ki jelentkezett tanárnak. Véleményem az, hogy ha az iskolai állapotokat nem sikerül a normális mederbe visszaterelni, akkor ez továbbra így lesz.
Mivel jelenleg is tanárhiány van szerintem párhuzamosan kell mind a három feladatot elkezdeni.
A felsőoktatás az külön téma. Valószínüleg igazad van, de azért nem szabad elfelejteni, hogy itt már felnőttek oktatnak felnőtteknek. Itt már a nevelésnek nincs akkora szerepe.
| | |
|
|
| |
| |
Engedtessék meg egy személyes vélemény:
Az államnak a felvételi alkalmasság megkövetelésénél van (lehet) legfontosabb szerepe. Ha az alkalmatlanokból nem lesz tanár, az a legegyszerűbb.
Utána már felesleges bürokratikus útvesztő az, hogy a tanárok munkáját vizsgálgassák, és ilyen-olyan kifogásokkal támadják őket. Ráadásul kétélű a fegyver, mert ha ez az ellenőrzés nem értékalapú, hanem pl. -neadjisten- egy szoclib minisztériumi döntés után liberális, polkorrektség nevében kér számon, az kifejezetten káros lehet.
Szerintem a tanárok kiválasztódása egy megfelelő intézményben magától értetődő. Hiszen egy valamirevaló iskola, szülői közösség nem tűr meg alkoholista, beteg, pedofil vagy hanyag, stb. tanerőt. Tapasztalataim szerint azonban a legtöbb gond a felsőoktatás tanerejében van, ott többségük úgy próbál tanítani, hogy oktatási módszertant, pszichológiát stb. sosem látott, és sokuk mindenféle komplexusait éli ki a hallgatókon.
| | |
|
|
| |
| |
""""""""""""Szerintem ez nem a N. véleménye, hanem Sió Lászlóé """""""""""""""""
A Népszabó viszont mindent megtesz azért, hogy az egyéni véleményeket pártvéleményként állítsa be...
| | |
| |
Szerintem ez nem a N. véleménye, hanem Sió Lászlóé és Cser-Palkovics Andrásé.
"Amúgy nem az oktatásnál kellene először szűrni, hanem az egyetemi, főiskolai felvételinél, és ki sem képezni azt, aki arra alkalmatlan"
Igen, ott is szűrni kell, de nem maradhatne el az alkalmatlanok elküldése sem.
Az a baj, hogy amíg az oktatásban nem adnak nagyobb teret a tanároknak a fegyelmezéshez, és a fizetésük is alacsony marad, addig tanárnak csak a resztli jelentkezik.
| | |
| |
Már megint a Népszava akarja megmondani, mi a Fidesz álláspontja valamiről? :)
Amúgy nem az oktatásnál kellene először szűrni, hanem az egyetemi, főiskolai felvételinél, és ki sem képezni azt, aki arra alkalmatlan... Mint Erzsikét az ELTE-n szociális segítőnek....
| | |
| |
"A Fidesz helyettes szóvivője arra reagált közleményben, hogy a napilapnak Sió László, a párt oktatási szakpolitikusa azt mondta, minősítési rendszert vezetne be a pedagógusoknak a Fidesz; aki ebben az osztályozásban alkalmatlannak bizonyul, azt el kell bocsátani. "
"Sió László oktatási szakértő a magánvéleményét közölte a csütörtöki Népszavában. Az általa elmondottak nem tekintendők a Fidesz hivatalos álláspontjának - tudatta Cser-Palkovics András, a párt helyettes szóvivője."
Ez bizony nagy baj, hogy ez nem azonos a fidesz véleményével. Mert ennek alapvetőnek kellene lenni, különösen az oktatásban. Aki alkalmatlan, attól meg kell válni, ezen ugyanis a jövőnk múlhat.
| | |
|
